姜昆郭德纲(郭德纲、姜昆多年恩怨,到底是)

来源:八戒影院人气:711更新:2023-02-11 00:47:24

中立角度,四个方面看姜昆和郭德纲,相声、传承、影响和贡献

随着姜昆先生即将从曲协主席位置退休,关于他和郭德纲先生的话题在网络上有愈演愈烈的趋势。

俗话说,文无第一,武无第二,如果讨论仅仅局限于专业角度,尚无可厚非。但很多所谓的“讨论”已经脱离了正常范围,变成了没有意义的攻击,相信这也是姜昆先生和郭德纲先生都不愿意看到的。

既然要讨论一件事,那就正儿八经的讨论,本文从中立角度,分四个方面讨论一下姜昆和郭德纲。#百年笑声#

一.相声

讨论相声专业这个话题就不能单纯从“谁会得多”这一个概念去看,不然的话,马三立、刘宝瑞这两位公认的相声大师可能就会吃亏。

从相声专业的广度上看,郭德纲无疑是占优的,他会得确实多,对口相声、单口相声、评书、柳活都会,会说的段子也多,像《八大改行》虽然说得比较粗糙,但像他那样能说全本的相声艺人并不多。

郭德纲在相声上存在的主要问题是“会得多而不精,说得多而不深”,在贯口、快板和柳活上还都存在明显短板,而在作品的深度上还远远不够。

从相声的深度上讲,姜昆是占有很大优势的,他的代表作如《电梯奇遇》、《着急》、《如此照相》和《新虎口遐想》在思想深度和社会深度上都是精品,《虎口遐想》引领了电视相声时代,《特大新闻》甚至被拿到最高层会议上讨论研究,可以说,在相声作品深度上,能和姜昆相提并论的可能只有他的师父马季。

姜昆在相声专业上的主要短板在于传统相声,不过,他不是不会说传统相声,而是没有把主要精力放在这方面。

实际上,很多体制内相声演员都会传统相声而且水平很高,比如戴志诚和郑健的《黄鹤楼》在业界也是顶级一流水准,不是这些演员不会,而是他们很少公开表演。

至于相声作品的广度重要还是深度重要,这就要见仁见智了。

二、传承

讨论这个话题显然不能只看徒弟数量,还要看徒弟们的质量和贡献。

姜昆收徒的特点和马季相似,言传身教,提携帮助,让可造之材和年轻精英在合适的平台上发光发热。

姜昆对收徒的态度则和侯宝林相似,不追求弟子们都在自己身边,希望他们四处开花,所以东北有句号,山东有唐爱国齐立强,江苏有倪明,广东有邵权,湖南有赵卫国,湖北有陆鸣,加拿大有大山,他们在各自区域内都是曲艺界的骨干和精英。

当然,姜昆的徒弟基本上都是带艺投师,这也和他成名后职务太多精力有限有关,但这种提携可造之材的方式本身是值得肯定的。

郭德纲早年收徒的方式属于传统模式,带出了何云伟、曹云金等高徒,后来德云社商业化之后,郭德纲的收徒逐渐变成了学校授课,他也成了名义上的师父。

郭德纲收徒上的一个问题是有局限性,他的徒弟过于集中,同时多数徒弟也主要是为德云社服务,这是一种天然的在商言商局限性。

在收徒上,郭德纲存在的最大问题是数量太多良莠不齐,也导致了一些徒弟丑闻和争议频发。

至于哪种传承方式更为优秀并不好说,笔者个人认为,如果论对相声行业的整体贡献,姜昆的徒弟们显然做得更好一些。

三、影响

从年龄上看,姜昆比郭德纲年长二十多岁,属于两辈人。从属性上看,姜昆一直是体制内相声演员,郭德纲则是民间相声演员,这就导致他们在影响力有着明显区别。

姜昆的艺术巅峰期从上世纪七十年代末一直延续到九十年代中后期,跨度近二十年,代表作品一个接一个,尤其是上世纪八十年代,姜昆称得上国内最火的笑星,没有之一。

姜昆不仅是相声演员,同时还是春晚策划人,还连续担任了好几届春晚的主持人,他的相声在当年每一届春晚都是最吸引眼球的作品,因此他在八十年代大概相当于哈文、朱军和赵大叔的结合体,戴志诚说姜昆八十年代是“神”,用在走红程度上并不夸张。

笔者对此深有体会,八十年代姜昆到本地搞商演,有同学去了,二十块钱一张门票,当年一个学期学费是五块钱,一张票两年学费。

郭德纲成名于2005年底,到2022年也火了十几年,这是有目共睹的,笔者不再赘述,郭德纲在这方面和姜昆的最大区别是缺少经典作品,他有不少流量是通过媒体、粉丝炒作带来的,说简单点就是有些“虚火”。

不过,正因为姜昆和郭德纲存在年代上的差异,说他们谁更火谁影响力更大,并不是一个很好回答的问题。

在对外的影响上,姜昆和郭德纲也存在很大差别。

姜昆继承的是侯宝林和马季的事业,一直坚持和国外进行曲艺和语言艺术方面的文化交流,通过文化交流为主演出为辅的模式和欧美、东南亚、澳洲、港澳、日本等地建立了长期联系,甚至还和侯宝林马季一样收了外面的徒弟。

郭德纲带领德云社在国外的商演同样取得了很高的票房和业绩,这是毋庸置疑的,虽然这属于德云社的商业行为,但也在客观上传播了相声,属于经济搭台文化沾光的模式。

打个比方,姜昆领导的国内外曲艺文化交流一定程度上相当于历史上开设“榷场”,郭德纲的德云社在国外的商演相当于在榷场里做生意的大贸易商。

四、贡献

姜昆作为侯宝林的徒孙,作为马季的徒弟,他对相声行业的贡献一直是从行业整体发展上着眼的,对于个人来说并不是非常在意。

比如,姜昆主持编写《中国传统相声大全》,对他自己有多少直接的好处?但在现实上却帮助了包括郭德纲在内的很多相声演员学习相声。

再比如,姜昆和曲协经过多年努力,终于让相声创作和表演专业进入国家统招本科,国内表演专业的顶级学府中央戏剧学院终于有了统招相声专业,这对于姜昆有多大好处?却在现实中为学习相声的孩子铺开了一条道路,让家长看到了孩子的上升空间,这对于相声行业来说可以称得上划时代的贡献。

还有反三俗问题,如果姜昆怕得罪人怕挨骂,就对行业内存在的三俗问题不管不问,那相声就有可能像绿化之前的二人转一样逐渐沦为洗浴中心和长途大巴车上的娱乐项目,这是非常可怕的事情。

笔者个人认为,姜昆对相声行业的整体贡献完全可以比肩师爷侯宝林,甚至可以超越师父马季。

郭德纲对相声行业的贡献也是巨大的,从他2005年走红开始,相声行业再次被炒热,很多孩子也都看到了相声行业的赚钱和变现能力,郭德纲和德云社从另一个角度影响了很多孩子。

姜昆和郭德纲在对待行业方面主要的区别是看问题的境界,姜昆看相声,首先考虑的是行业整体利益和相声的语言艺术属性。郭德纲看相声,首先考虑的是个人和德云社的经济利益,更看重相声的娱乐属性。

当然,郭德纲也曾经想打开境界为全行业服务。但他模仿姜昆《明春曲》的相声剧《中国相声史》因水平问题和受众问题演砸了。他想搞德云相声联盟为行业做贡献,却因为难以解决德云社和联盟成员的利益问题分崩了。

郭德纲在鼓曲行业上吸取了相声上的教训,鼓曲社的运作良好,对鼓曲的传承和传播非常有帮助,对于鼓曲行业同样是大功一件。

综合来看,姜昆先生和郭德纲先生对于相声行业来说都是起到重要作用的时代人物,但因为两人的年龄、位置和着眼点存在区别,因此很难给两人做一个合理对比,我们要做的是从中立角度客观评价两位相声名家。

如果非要有一个结论性评价的话,仅就相声行业而言,姜昆和郭德纲大体上相当于整体对部分、长远对短期、全局对藩镇。

郭德纲、姜昆多年恩怨,到底是

相声圈内部斗争肯定是有的,但是咱不是圈内人,不了解也不好瞎说,那些网上的八卦,咱也不敢尽信。就我们能看见的东西来推断

姜昆的职业不是演员,而是干部。他做的事情也不是自己拍脑袋想的,他上面还有中宣部呢,不说他能让相声干出多大贡献,起码他不能让相声犯政治错误。不是每个人都有师胜杰、马三立那种可以悬崖旁边开车的本事和地位,如果任由演员乱说下去,保不齐哪一天,哪个人说了一句分寸过火的话,就真的影响行业发展了。所以就要尽力从源头上把这种可能性堵死。

郭德纲说:凭什么相声要教育人?马戏团耍狗熊为什么就不要求他教育人?

为什么?就是因为相声这门艺术本身的特质:和yi shi xing tai结合紧密,凭相声演员的话术,影响甚至控制人的思想太容易了。你可以不教人学会什么,但起码不能把人教坏把点开活,本身就是相声表演的要求,所以相声越面向大众,就越要注意把控自己的内容。不是说你三俗了你就不能说相声,赶紧清出相声队伍永世不得表演,而是方向有错误总得改,否则有一天过了火,政府搞不好要取缔你整个行业。当年上级安排侯宝林、刘宝瑞等大师共同培养马季,就有这个目的,姜昆等人接马季的班,也是这种思路的延续,坏就坏在他们没有马季的实力,不能既保证政治正确又受人欢迎,但是职责要求他们必须保守底线。“三俗”的事儿谁都干过,包括姜昆自己,当年也是绘声绘色地说过脏口的相声,没听过吧?《醉酒》了解一下,说实在,真的是三俗啊,想起他描绘的那个肮脏的场景,我都觉得恶心。

就算姜昆真的是以这个名义在打压郭德纲,那郭德纲完全可以真的删除他相声里比较俗的部分,凭他的本事,照样能火,姜昆却只能哑口无言。但是郭德纲不这么做。一方面他对体制内的人七个不服八个不忿,另一方面,他是班主,他一改,底下就得改,他改完了还能火,他手底下那些能力不济的徒弟就完了。所以他只能挺着,等着局面慢慢改变。但是他挺着的方法不一样,他不是苟着,而是当面开怼。我可以不三俗,但是,你说我三俗,好,我就三俗,我就不改,我不仅不改,我还要混淆三俗和通俗的概念,然后再说你反三俗是装高雅,你的身份又不能和我对骂,我气死你。所以,他自己想扛起“三俗”的大旗,把“事”和“人”无形中给统一了。而反“三俗”本身也存在一个先天的问题,那就是,“三俗”的标准到底谁来掌握?没有客观标准,就能成为打压人、控制人的工具,能否起到正面作用,全凭当权者的个人修养。碰上这么个刺儿头,我为你好你还骂我,说不定姜昆一个冲动,就干出点公报私仇的事儿来。郭德纲本身圈内人缘就不好,多少仇家想整他呢,正好拿郭德纲做点文章,但是这些账,就只能记在姜昆一个人头上了

而姜昆公开发表的言论里,只是说:郭德纲对相声有贡献、郭德纲并不弱,他能骂我们,我们不能骂他、希望郭德纲不要走向他的反面;说绝对支持小剧场,但是三俗的东西要坚决扬弃。你要说他背地里使阴招,这个无凭无据还真没法说。如果你只片面相信郭德纲的话,也就没必要讨论这个问题了,所有事都是姜昆做的就完了。害郭德纲的人肯定有,但是不一定就是姜昆。就算是钢丝,也应该明白,不要觉得三俗有多好,你觉得郭德纲的相声好笑,那是因为郭德纲的相声并不是完全三俗,甚至我们可以说,德云社的演员里,郭德纲三俗的成分算是少的了,只不过他名气大、说得好,让人印象深刻而已。如果你一面认为郭德纲的相声好笑,一面认为反三俗是打压郭德纲,那才是真的把郭德纲和三俗画上等号了。

郭德纲蹭姜昆的流量?首先要明确一点:郭德纲从来没有骂过姜昆。在那个时期,除了砸挂汪洋,他甚至没有指名道姓骂过任何圈内人。说他针对姜昆,其实是吃瓜群众自行附会上去的,不论是挺郭的,还是挺姜的,都认为郭德纲骂了姜昆。大家可以好好想想,是谁让你们形成了这种印象?想一想,高雅相声这个概念出自谁口?主流”和“非主流”相声演员的概念是谁先说出来的?再想一想,自己有没有被郭德纲的激情演讲煽动了情绪,然后再想想,相声到底能不能影响人的思维,是不是只图一乐

所以,郭德纲并不是蹭姜昆的流量,而是借助那个已经日渐式微的所谓“主流相声界”,塑造自己“非著名相声演员”的人设。

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